Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Эдуард II

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидат в избранные статьи
Правила обсуждения
На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Эдуард II[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья об одном английском короле, написанная ещё три года назад очень перспективным участником Rose of Noonvale. К сожалению, коллега быстро покинул(а) Википедию. Я вычитал статью, подредактировал справочный аппарат, дополнил за счёт АИ на русском. Николай Эйхвальд (обс.) 19:09, 18 октября 2019 (UTC)[ответить]

Поддерживаю[править код]

Комментарии[править код]

  • «это очень юный возраст даже по стандартам того времени», могу ошибаться, но шекспировской Джульетте тоже было 12. Так ли тогда этот возраст считался юн? Марк1978 (обс.) 18:11, 12 ноября 2019 (UTC)[ответить]
    • Шекспир жил значительно позже, а во времена Эдуарда совершеннолетними считались, если память не изменяет, с 21 года, именно в этом возрасте английские бароны, которые наследовали владения детьми, приносили оммаж королю за свои владения.-- Vladimir Solovjev обс 18:52, 12 ноября 2019 (UTC)[ответить]
      • Вот надо бы уточнить этот момент в сносках. А то сложно ориентироваться в социальных обычаях с размахом в почти 1000 лет Марк1978 (обс.) 13:47, 14 ноября 2019 (UTC)[ответить]
        • Я не буду ничего уточнять. Наоборот: уберу уточнение в скобках. Объяснять, почему при 12-летней жене сабжу всё-таки понадобились любовницы, думаю, не надо. Николай Эйхвальд (обс.) 17:00, 24 ноября 2019 (UTC)[ответить]
          • Отнюдь. Даже для Шекспира 12-летний возраст считался половозрелым. Формально женщина вполне репродуктивна в этом возрасте, всё зависит от традиции общества. В некоторых странах и сейчас возраст согласия 12 лет. Не говоря уже о возрасте фактического начала половой жизни и в России-то[2]. Марк1978 (обс.) 15:31, 26 ноября 2019 (UTC)[ответить]
            • Поймите, в Средние века к браку относились иначе, чем сейчас, поэтому нельзя рассматривать вопрос с сегодняшних позиций. В Европе известно немало случаев, когда наследники/наследницы вступали в брак детьми. Плюс по Шекспиру я отвечал - это совсем другая эпоха, почти 200 лет спустя. Но вопрос консумации брака - это немного иное. Тем более когда брак политический. Например, Людовик XII смог развестись со своей первой женой, заявив, что его женили ребёнком, но консумации брака не было. Vladimir Solovjev обс 17:31, 26 ноября 2019 (UTC)[ответить]
  • «Ланкастер возглавлял влиятельную фракцию, но сам он не интересовался управлением страной», а далее «На какое-то время Ланкастер стал фактическим правителем Англии, а король оказался марионеткой в его руках». Правильно ли интепретированы амбиции? Марк1978 (обс.) 14:07, 14 ноября 2019 (UTC)[ответить]
  • «принц принесёт оммаж французскому королю за Гасконь», «Эдуард лично должен был принести Карлу оммаж за Гиень». Я окончательно запутался в землях. Марк1978 (обс.) 18:34, 14 ноября 2019 (UTC)[ответить]
    • Изначально там было 2 герцогства: Гасконь и Аквитания (позже Гиень), которые объединили в своих руках герцоги Аквитании, а потом они оказались в руках Плантагенетов. При этом Гасконь формально входила в состав Гиени, но туда, если я правильно помню, назначался отдельный наместник. Но надо смотреть по титулатуре, вроде бы король Англии носил только титул герцога Аквитании/Гиени. Vladimir Solovjev обс 10:08, 21 ноября 2019 (UTC)[ответить]

К итогу[править код]

Коллеги, я со статьёй закончил. Вынужден заметить, что в какой-то момент обсуждение номинации увязло в мелочах и в статье было сделано немало странных правок. Маленький пример: исправлять в преамбуле «трагедию» на «пьесу» — зачем (даже если бы слова «пьеса» в этом предложении не было и до того)? Мне все эти практики кажутся не всегда корректными. В любом случае я отреагировал на все комментарии. Если заметили ещё какие-то мелочи — пожалуйста, правьте смело. Избирающим просьба при наличии такой возможности принять решение не позже того момента, когда до статьи дойдёт очередь, — я её выдвинул на СГ. Надеюсь, что в целом получилось достойно. Спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 16:52, 27 ноября 2019 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Замечания исправлены, статус присвоен. Гав-Гав2010 (обс.) 22:59, 30 ноября 2019 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_избранные_статьи/Эдуард_II&oldid=103624822